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Autor Mensaje
nibe
God of Metal



Registrado: 14 Jul 2008
Mensajes: 317

MensajePublicado: Vie Dic 10, 2010 11:30 am    Asunto: Responder citando

Möle the Förge escribió:
nibe escribió:
la guitarra es un instrumento, arte es la forma en que se utiliza el mismo. en realidad estás disintiendo con algo que nunca dije.

una reja se convierte en arte cuando un buen arquitecto la hace formar parte de un todo coherente desde el punto de vista estético. como ejemplo te menciono al catalán gaudí, si tenés ganas fijate el trabajo de herrería en sus obras a ver si te animás a decir que eso no es arte.


Justamente en eso me parece que está tu error. Estás comparando el trabajo de un herrero cualquiera (que puede ser o no un artista) con el de Gaudí que sí era un artista y lo que hacia lo hacia con la finalidad de servir a su arte y un herrero x hace rejas porque para eso le pagan. Si le piden que tenga diseños arabescos los va a tener porque no está haciendo arte, está haciendo rejas con un propósito práctico.

Si lo querés pasar al plano musical, te acepto que tal vez un jingle para una campaña publicitaria no sea una pieza de arte porque está ahi para que se venda un producto x. Una pieza musical creada por un musico con la sola finalidad de que la pieza exista es arte (pienso yo) porque el fin es la pieza en si.

Entonces, no importa si una banda hace retro thrash porque la finalidad es justamente crear musica que suene al thrash de los 80. Si innova o no poco importa porque en esa linea de pensamiento, solo podria considerarse arte a la primer pieza hecha dentro del contexto genérico y las que siguieron como meras copias sin valor. Asi, Tony Iommi inventó el heavy metal pero solo el primer album de Black Sabbath es arte y el resto de las bandas de los 70 no tienen valor por seguir ahondando en terreno ya explorado por otro artista. Y asi con todo.


el tema del herrero lo traje a colación cuando se mencionó que existían compositores barrocos hoy en día. lo hice para mostrar la necesaria alineación entre el diseño y la época en la cual está inmerso.
un herrero es un artesano, por lo que más allá de que una reja es un elemento práctico, como todas la cosas, tiene también un trabajo de diseño detrás. no es lo mismo una reja hoy que una del siglo XIX, más allá de que en ambos casos los que están detrás de su construcción y diseño son herreros.
el diseño no sólo está detrás de las "obras de arte" sino también detrás de todos los elementos que utilizamos diariamente. esto se debe a que, como seres humanos, estamos inmersos en un sistema de objetos que no sólo cumplen funciones prácticas, también cumplen funciones comunicacionales. nos hablan de valores culturales, sociales y de connotaciones más allá de la función en sí.

la música también es un producto del diseño, por lo que también cumple con lo que mencioné más arriba.
el tema del thread era: "Retro Thrash - ¿Qué Opinan?", y mi opinión fué que está todo muy lindo, pero dentro de un tiempo nadie se va a acordar de esas bandas porque no estaban haciendo nada profundo. y parte de la explicación es que no están, como diseñadores de música, alineados con el tiempo en el cual están inmersos.

el ejemplo de black sabbath y las bandas de los 70 te lo planteo de esta forma:
existen individuos que señalan una dirección. otros que despejan el terreno. otros abren camino. luego otros terminan de poner las cosas en orden. todos ellos son necesarios.
pero que luego de éste proceso, cuando el tiempo ya ha pasado, se venga a parodiar todo esto nuevamente, me parece que no tiene mayor valor.
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Norsk Arisk
Metal Legend



Registrado: 03 May 2007
Mensajes: 2459
Ubicación: Helvete

MensajePublicado: Vie Dic 10, 2010 12:16 pm    Asunto: Responder citando

nibe escribió:
Norsk Arisk escribió:
nibe escribió:
o sea, a ningún compositor contemporáneo se le ocurre componer en estilo barroco hoy en día, pero esto no significa que no estudie las antiguas composiciones y que se sigan interpretando autores barrocos.


En realidad no es así, hay compositores de música barroca contemporáneos.


bueno, idiotas hay en todos lados...
también hay arquitectos que proyectan viviendas en estilo renacentista, herreros que hacen rejas con aberraciones que intentan ser arabescos, y artesanos que hacen vasijas en estilo de la edad de hierro... todos irrelevantes para el arte.


Listo. Veo que sos de los míos, te dio por bardear y tirar fruta sin tener ni idea de lo que se está hablando.

Aguante Marduk!!


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As tr00 and grim as they come. Except for VARG, that is.

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nibe
God of Metal



Registrado: 14 Jul 2008
Mensajes: 317

MensajePublicado: Vie Dic 10, 2010 12:45 pm    Asunto: Responder citando

Norsk Arisk escribió:
nibe escribió:
Norsk Arisk escribió:
nibe escribió:
o sea, a ningún compositor contemporáneo se le ocurre componer en estilo barroco hoy en día, pero esto no significa que no estudie las antiguas composiciones y que se sigan interpretando autores barrocos.


En realidad no es así, hay compositores de música barroca contemporáneos.


bueno, idiotas hay en todos lados...
también hay arquitectos que proyectan viviendas en estilo renacentista, herreros que hacen rejas con aberraciones que intentan ser arabescos, y artesanos que hacen vasijas en estilo de la edad de hierro... todos irrelevantes para el arte.


Listo. Veo que sos de los míos, te dio por bardear y tirar fruta sin tener ni idea de lo que se está hablando.

Aguante Marduk!!



que hdp! me hiciste escupir coca en todo el monitor!
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eloli
Metal Legend



Registrado: 12 May 2008
Mensajes: 2000
Ubicación: Cerca del Ombú

MensajePublicado: Dom Ene 15, 2012 2:44 pm    Asunto: Responder citando

Retomo el tema con algunas bandas de trhash retro que he descubierto en el último año, todas recomendables para thrasheros viejos como yo:


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Camarón que se duerme, se lo coge la langosta.
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Stephen
Metal Legend



Registrado: 20 Sep 2009
Mensajes: 1976
Ubicación: Into the Infinity of Thoughts

MensajePublicado: Dom Ene 15, 2012 3:28 pm    Asunto: Responder citando

De las nuevas me gusta mucho Toxic Holocaust también.
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La ilusión de libertad continuará mientras sea rentable dicha ilusión. Cuando sea muy cara de mantener, bajarán el escenario, cerraran las cortinas y sacarán las sillas, y podrás ver el agujero en la pared del teatro
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Abbath
Metal Seeker



Registrado: 09 Feb 2012
Mensajes: 67
Ubicación: Oslo

MensajePublicado: Sab Feb 11, 2012 1:02 am    Asunto: Responder citando

Una copia de lo que se hiso anteriormente ,nada nuevo para escuchar
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